От копирайтера в конторе пластиковых окон до PR-директора международной парнерской сети. Суровый, но справедливый, любитель котиков и любимец всех арбитражных конференций. Поговорили c Артёмом Кравченко о бизнесе, ЗОЖе, будущем арбитража и победе над Facebook.
Привет, Артём! Представься, пожалуйста, тем, кто не знаком с тобой.
Моя фамилия Кравченко. Мне 29 лет. Последние несколько лет я обслуживаю интересы холдинга Ad.ru и компании AdCombo в частности.
Расскажи про свой путь в affiliate marketing, с чего все начиналось? Когда ты понял, что деньги в интернете есть? Что в итоге привело тебя в Adcombo?
В эпоху SEO был писакой-копирайтером в одной маленькой конторке, что лепила сайты с ПЛАСТИКОВЫМИ (о, боже) ОКНАМИ на заказ. Это была эра копирайтеров, текстов по 10 рублей за тысячу знаков, недобросовестных заказчиков и прочего криминала на фриланс-биржах. Стабильная работа была интереснее. Через 2 месяца разобрался в принципах SEO, ещё через 2 понял как работают DLE и Joomla. Потом уволился. Чуть позже позвали работать в бурж-партнерку саппортом. 2,5 года постигал суть арбитража и партнёрского маркетинга в US-сегменте. Затосковал по СНГ рынку, уволился, тут меня и подобрал Антон из CTR.ru.
Что такое Adcombo сегодня? Желательно в цифрах то, что можно озвучить: количество сотрудников, своих офферов, офисов, внутренних медиабайеров и арбитражников?
В нашей нише не принято открыто говорить о таких вещах, тем более в России. Это не очень безопасно и тем более разумно. Весь холдинг Ad.ru со всеми структурами, включая курьерские службы, колл-центры и логистику в странах с товаркой - это более 2 тысяч сотрудников. Добавьте сюда ещё собственное (не контрактное, а именно собственное) производство в Подмосковье, структуры Hendel Garden - будет ещё больше.
У нас есть офисы во многих городах России и Беларуси, по сайту HH.ru можно отследить локации большинства и чисто номинальные представительства на Кипре и в Канаде. Количество внутренних медиабайеров на текущий момент я не знаю, но точно могу сказать, что их больше, чем у всех СНГ партнёрок по отдельности. Учитывая, что nutra сегмент с Cash-on-Delivery знатно подпросел, могу сказать, что на рынке почти не осталось внятных конкурентов. Все либо переупаковываются, либо тихонько идут на спад.
Самый избитый вопрос - на что льете? :) Что хорошо работает сегодня? Гео, вертикали, источник? Какой софт используете в работе?
Я не тот человек, кого стоит спрашивать. Тогда уж надо было приглашать руководителей арбитражных команд. Да, они шифруются. Некоторые наши арбитражные полководцы в публичном поле позиционируются как лидеры команд, хотя на самом деле никто и не знает, что они управляют департаментами AdCombo в своих городах. Сейчас мы очень активно работаем над E-commerce направлением, дропшиппингом и белой товаркой. Из софта традиционно рекомендую Айвенго от @oooSensey.
Твои прогнозы на будущее арбитража в 2019-2020?
Мой прогноз такой: обеляйся или умри. Вообще ниша непредсказуема. Пророчили смерть пушам, но всё никак (хотя траф в среднем по пуш сеткам стал сильно хуже). Никто не ожидал взрывного роста гемблинга и казино, но они и до сих пор на хайпе. Все ожидали, что Facebook закрутит гайки окончательно и будет душить арбитражника, а сейчас на каждом углу продают добытые брутфорсом аккаунты (и льют с них).
В последнее время очень много инфы про Екомбо, расскажи подробнее, в чем смысл и профит для арбитражника?
Это чисто “белая” тема для любителей товарки. Выглядит всё более чем невинно: товар с любой китайской площадки (хоть AliExpress) отправляется вашему клиенту. Мы берём на себя платёжку, доставку и даже лендинг поможем сделать. Вебмастер только льёт траф. В свою очередь он может самостоятельно влиять на цену товара и характер предложения.
При этом екоммерс считается более безопасной моделью для работы с Facebook Ads. Еком шопы живут по несколько миллионов долларов тотал спенда при низкой маржинальности модели в целом. От дропшипа нас отличает то, что мы даём вебмастеру полный сервис: товар, платёжку, фулфилмент и саппорт. Веб только льёт трафик. В сервисах, которые паразитируют на платформах типа shopify, все эти функции, во-первых, платные, во-вторых, сложно реализованы.
С чего начать новичку с $1000? Дай, пожалуйста, мини-гайд: куда идти, на что (пытаться) лить, какой софт покупать?
У меня никогда не стояло вопроса “пойти куда-то с суммой какой-то”. Я объясню. Когда я врывался в арбитраж, то отлично знал, в какой источник трафика врываюсь и как я буду расходовать бюджет. У меня был чёткий план, хорошее понимание вертикали и правильные ожидания. Такой же заряд рекомендую иметь и новичкам.
Сейчас в публичном доступе очень много хорошего контента по всем вертикалям, нишам и источникам трафика. Можно многому научиться, не потратив ни цента из этой тысячи. Сейчас такого бюджета будет более чем достаточно, чтобы зайти в Facebook Ads на whitehat темы. Даже софт не потребуется, только минимальные расходы на домен, ssl, хостинг. Keitaro тоже стоит копейки.
Как “победить” Facebook в 2019? Коротко, какой алгоритм актуален? Чтобы было проще - что из твоего доклада с Кинзы уже не актуально?
С тех пор многое поменялось. Например, выдумывать 500 способов о том, как наклепать бизнес-менеджеров, не надо - знающая публика использует проверенный метод. То же самое с передачей аккаунтов и различных прав. Фейсбук в целом лояльнее стал относиться ко многим вещам. Например, спокойно пропускает к работе аккаунты, добытые не совсем добросовестным путём. Но и наказывает теперь по-другому. Тестируются новые блокировки, иначе работает саппорт, появились новые формы подачи тикетов.
Что ты думаешь о том, что некоторые ПП начали продавать аккаунты для работы? Насколько это рабочий вариант?
Это только до поры. Например, методика раздачи бизнес-менеджеров от Гемлинк.про уже немного сбоит, но пока работает. Когда-нибудь Facebook починит эту лазейку, и весь перечень доступных с ней багов канет в небытие. Будем искать новые. В целом, я за любой сервис. У ПП обычно больше ресурсов и опыта в плане поиска решений под работу команд. Почему бы и не помогать своим вебам?
Другое дело, что всё доступное вебмастера воспринимают как само собой полагающееся. Поможешь с банковскими картами и кабинетами, а чувак пойдёт и зальёт лиды к конкуренту, потому что те готовы дать ставочку на полдоллара больше. Любая помощь должна быть чисто партнёрской и взаимовыгодной. Надо ли объяснять, что больше всех в ней нуждаются как раз те, кто это самое партнёрство обеспечить не сможет (и не захочет).
Что с криптой Adcombo? Были большие амбиции, сейчас не слышно. Иными словами, почему “Cryptocurrency came to the end of its term. No more traffic on bitcoin and ICO. It’s all about gambling now. Everyone suddenly went to casinos”?
Что касается наших собственных проектов (у нас их было много) - все проданы. И Bitcomo и другие платформы (их названия я, если честно, не запомнил) нашли новых владельцев. После MetaHash уже не занимаемся никакой криптой. Хотя токены лежат и ожидают своего дня, если честно, я уже не очень верю во всю эту затею с криптовалютами. Ещё не настало время блокчейна как технологии.
Аналогичный вопрос - что стало с AdDays?
Было очень грустно отказываться от прошлогодней конфы и откладывать проект в долгий ящик, но, увы, обстоятельства непреодолимой силы вынудили приостановить проект. В любом случае, я не вернусь к AdDays до тех пор, пока не починю ногу и полностью не восстановлюсь. Энивэй, проект не брошен. В свободное время мы вместе с командой обсуждаем возможность запуска AdDays по-новой. Тем более, что за этот год я сильно вырос медийно, так что продвигать конференцию будет легче.
С чем связан твой постоянный троллинг Everad? Какая лучшая партнерка?
Да разве это троллинг? Насколько видно, из всей этой ситуации они только получают дополнительный пиар. Ну а то, что они лучшие во всём - это и так все знают, ха-ха.
Ходят слухи, что во времена легендарного розыгрыша феррари бурж настолько качал и дела у АдКомбо были так хороши, что обсуждалась продажа CTR.RU, т.к. прибыль была несоизмерима. Насколько это близко к правде?
При всём при этом значительная часть топа состояла из вебов ctr.ru, в частности на четвёртом месте по числу фишек были владельцы на тот момент самых крупных коммерческих аккаунтов в инсте по СНГ. Никто и никогда не избавляется от бизнесов, которые отлично зарабатывают и слаженно функционируют. Это было бы очень странно во всяком случае.
Как оцениваешь ситуацию в СРА рынке сегодня - насколько маржинальность и прибыль партнерок упала по сравнению с 2016-17 годом? Сейчас можно заметить, как партнерки значительно сокращают штат, маркетинговые расходы, больше не сорят деньгами, да и многие попросту закрываются.
Да, закрываются. У кого есть запас, те будут сдуваться очень долго и медленно, у кого запаса жира нет, те умирают также внезапно, как и появились. Рынок становится сложнее (воронки, медиабаинг), теперь здесь выживают самые старательные и трудолюбивые. А арбитраж привык быть ленивым по умолчанию. Это нормальное и здоровое состояние рынка. Математика бизнеса осталась та же, просто повсеместно стали меньше лить. Тут лишь можно ещё раз обозначить, что любая ПП без вебов - это ненужное говно на палке. До тех пор, пока есть лиды - всё хорошо. Но вебмастер не является собственностью партнёрки и даже партнёрские отношения - штука немного шаткая.
Есть ли будущее у ресейл партнерок или на рынке останутся только прямые реклы?
Всегда будут посредники. Сейчас их даже больше, потому что любой мало-мальски соображающий человек уже запустил свою сетку/сервис/тулзу, а не занимается непосредственно наливом трафа. И все перепродают друг другу в две стороны.
Какой % людей в чатах (например, в чате Эдкомбо, по наблюдениям, одно из самых больших и живых коммьюнити в Телеграм) реально льет трафик?
Льёт всегда в среднем 10% от общего числа посетителей. Остальные только чешут языками. Увы, эта статистика применима почти ко всем чатам во всех направлениях.
Каким должно быть арбитражное комьюнити? Как его построить? Тимбилдинг на природе? Совместные партии в “Доту”? Трешток в чатах, флуд и содомия или взрослый бизнес-формат? Насколько усилия по построению этого коммьюнити окупаются?
Комьюнити большое, люди разные. Оно не должно быть единым, а состоять из кучи сегментов. Важна вовлечённость, а не разделение/градация. Кому-то зайдёт арбитражный футбол (таки был такой и не раз), а кому-то онлайн-игры. Адмитадовское барбекю - отличный формат, имхо.
Расскажи об “Арбитражной справедливости”? Как появилась идея? Зачем это тебе? Кто следующий под прицелом?
Поначалу мне казалось, что открывать людям глаза на то, чего они не понимают, и выявлять истинные стороны, причины и последствия конфликтов - это очень нужная для тусовки деятельность. Сейчас понимаю, что каждый должен сам повзрослеть, а не читать мои разборы конфликтов. У меня куча неизданных и неопубликованных расследований. Но публиковать ли их - надо подумать.
Расскажи про ЗОЖ, если не секрет? В какой момент понял “все, надо что-то менять”? Как сейчас обстоят дела? Какие результаты?
Скажем так, состояние здоровья само заставило заняться этим. Сейчас я уже пережил операцию, восстановился, окреп. Чувствую себя хорошо. ЗОЖ теперь - это следствие, а не причина изменений. По сравнению с типичным арбитраном я можно сказать веду очень сдержанный и непорочный образ жизни теперь.
“Чтобы в эпоху медиа выделяться, надо быть суперпрофессионалом, либо фриком” - твои слова. А ты кто?
Учусь держать баланс между первым и другим. Никогда не знаешь, что публика захочет получить в следующий раз. Надо всегда иметь поле для манёвра.
Ты - звезда арбитражной тусовки, тебя знают все, как суперпрофессионала (а то и #1) по работе с Facebook. То есть ты прославился в отдельно взятом коммьюнити? Ты почувствовал обратную сторону славы? “Тим, спали связку” и толпы вокруг тебя на каждом ивенте - это круто или уже нет? Поклонники/поклонницы не донимают вне работы?
Типичная ситуация на конференции
Сейчас этого уже почти нет. Раньше, да. Было чересчур много внимания, а на конфах вообще было не пробиться. Сегодня контента по ФБ уже так много, что им никого не удивишь. Нет, мне это нисколько не мешало. Мне нравится публичность и до сих пор нравится помогать людям (особенно если я могу помочь).
