Можно ли арбитражнику без команды делать $100 000 прибыли в месяц, работая с нутрой? Кейс Тимура Шарипова, руководителя команды Avalon, показал, что можно… но как? Мы решили не строить догадок, собрать все наболевшие вопросы и задать ему лично. Интервью получилось огненным!
Обсудили актуальные тренды рынка, схемы залива, построение гипотез и их тестирование, пути развития арбитражника и выход на профит х2, х3, а иногда и х5! Не будем затягивать и начнем :)
Тимур, привет! Расскажи немного о себе для тех, кто еще с тобой незнаком.
Всем привет! Меня зовут Тимур Шарипов, мне 26 лет, я являюсь совладельцем арбитражной команды Avalon Team. Базируемся мы в Санкт-Петербурге. В состав команды входит 14 человек. Направления: нутра и гемблинг. Основной источник трафика - Facebook. Помимо этого я являюсь автором популярного ТГ-канала “Тимлид команды”.
Наша команда в паблике ровно год - с января 2021 г. До этого два года мы работали “в тени”. Мой опыт в арбитраже - 5 лет. Опыт в роли владельца команды - 3 года.
До организации своей команды я успел поработать в двух арбитражных командах и белом рекламном агентстве.
Не так давно ты выступал на Кинзе с кейсом на 100к$, которые налил в соло - в чем секрет? Эксклюзивные условия, хорошее настроение Facebook, удача или… возможно, это норма?
После данного крупного кейса на Мексику у нас вышел более крупный кейс на Филиппины. Основные составляющие успеха:
- Связка (конверт был отличным, лиды были очень дешевыми)
- Большие гео (Мексика и Фили - гео с большим количеством населения. Это значит, что связку можно долго отливать и давать хороший объем трафика, не боясь, что лиды быстро подорожают)
- Сетап аккаунтов и селлер (удалось найти высоколимитные аккаунты ФБ, которые запускались с минимальным количеством банов)
- Хорошие условия от ПП, высокий апрув на обоих офферах и отсутствие капов (это всё благодаря Shakes и нашему менеджеру Максу)
- Опыт (опыт в арбитраже позволил сразу развидеть потенциал и возможности масштабирования этих офферов)
Данные успешные кейсы - это стечение нескольких обстоятельств, которые я описал выше. Стабильно делать такие результаты на всех офферах, увы, не получится. Арбитраж - это американские горки. Сегодня вы зарабатываете миллионы, а завтра можете сидеть в минусах из-за шторма в ФБ. Нужно это понимать и относиться к этому как к норме. Нужно не истерить по таким поводам, а подходить системно к решению проблем и искать новые связки и методы залива.
По кейсам комьюнити и по своему опыту скажи, сколько в среднем может делать/делает хороший соло арбитражник сегодня?
По моему мнению хороший соло арбитражник сегодня может делать около 13000$-17000$ профита в месяц. Это я говорю об опытном человеке с пониманием рынка и трендов. Но если мы говорим о средних суммах, то думаю, что 7000$-8000$ для соло - вполне достижимый результат.
В твоем последнем интервью ты говорил, что сейчас команда на этапе новой итерации - как успехи? В чем причина обновления состава и как тебе проще работать - соло или в команде?
Команда растет. По нутре собрались достаточно сильные ребята. Помимо этого тестим новичков на испытательном сроке. А в январе еще запустили отдел по гембле в работу. Там ребята уже активно льют траф, тестируют реклов и гео.
Новая итерация команды показала, что доход на 1 арбитражника в команде может быть намного выше, чем это было в прошлом составе, за счет более качественного подхода к работе.
Причина обновления состава - не справились с проблемами в источнике в период шторма в ФБ во время выборов в США 2020 года. Помимо этого накопилась общая усталость в команде и много ребят перегорело. Поэтому приняли решение пересобрать команду.
По поводу того, как проще работать - в соло или команде, если мы говорим с точки зрения овнера, могу сказать, что нигде не проще. Если хочешь добиться хороших результатов, то нужно много работать. В соло ты много работаешь над заливами аккаунтов. В команде ты много работаешь над созданием инфраструктуры и ежедневно решаешь большое количество проблем и задач. Самые главные отличия создания своей команды от соло-налива - это уровень ответственности и финансовый риск. Нужно хорошо понимать, что, создавая свою команду, ты становишься ответственным за ребят, которых берешь к себе на борт. И от этих ребят зависит то, насколько эффективно они будут пользоваться твоими бюджетами. В период штормов можно легко уйти в минус, поэтому, если решились собрать команду, то имейте запас оборотных средств.
В чем основная сложность построения команды? Какие подводные камни ты обнаружил?
Могу выделить несколько трудностей:
- Трудно найти хороших и опытных баеров, которые могут давать большой объем трафика. На рынке очень много новичков без опыта.
- Нестабильность во всём. Источник трафика, рекламодатели, баеры в команде, селлеры аккаунтов и т.д. Ежемесячно сталкиваешься с кучей проблем: упал апрув, упал выкуп, упал конверт, начали баниться аккаунты, эмоционально перегорел сотрудник, упало качество аккаунтов и т.д.
- Капы на некоторых гео и офферах. Хороший конверт и высокий ROI, как правило, дают новые приватные гео и офферы. Но на таких офферах обычно есть капы, которые дают на команду. Иногда бывает такое, что на всю команду дают кап - 50 лидов на оффер. Но с такими низкими капами команду не прокормишь.
- Трудность в выстраивании бизнес-процессов. Когда всё нестабильно, очень проблематично строить какие-то процессы. Ты можешь целый месяц сидеть и писать должностные инструкции, а потом, в один день, в ФБ что-то поменяется, и твои инструкции будут уже не актуальными.
- Самая большая трудность - источник трафика. В последнее время ФБ стал преподносить всё больше сюрпризов в виде сложностей. Если не начать диверсифицироваться в вертикалях или источниках трафика, то можно оказаться в очень опасном положении.
Давай вернемся к твоему кейсу? В нем ты лил на Шакесов - почему на них, давно ли сотрудничаете и что важно для тебя при выборе партнерки?
С Шакесами мы сотрудничаем уже давно. Это один из наших топовых и любимых партнеров. В Шакесе радует: наличие множества разных гео и тематик, постоянно появляющиеся новые гео и офферы, гибкие способы вывода денег, хорошая система с бонусами и призами, помощь в адаптации прокладок и самое главное - очень крутой менеджер Макс. Кстати такой фактор, как коммуникация с менеджером, для нас является ключевым фактором при выборе ПП.
Какой должен быть идеальный менеджер в нашем представлении:
- всегда сообщает о запуске новых гео и офферов;
- не пушит ежедневно такими сообщениями, как “где траф?”, “когда запустите траф?”, “не вижу траф от вас” и т.п.
- по запросу скидывает топ офферов по объему трафика;
- подсказывает связки, отправляет приватные проклы и дает капы на новые гео;
- со старта дает повышенные ставки на офферы;
- выбивает гаранты и компенсы;
- даже если вы уже долгое время не работаете с ПП, то продолжает скидывать свои предложения по офферам и связкам.
В одном из интервью ты говорил, что вы в команде постоянно тестируете новые гипотезы. Что ты подразумеваешь под этим? Что кардинально меняется в гипотезах?
Мы постоянно тестируем новые методики запуска аккаунтов, обхода модерации в ФБ, новые виды аккаунтов и т.д.
Расскажи, как у тебя проходит тестирование гипотезы/связки - сколько креативов надо залить, какой бюджет прокрутить, сравниваете ли промежуточные показатели (пробив, время на сайте)?
Обычно сначала мы собираем проклы из разных источников и ставим их в сплит. Далее запускаем 5-10 акков с разными крео и проливаем трафик. Потом смотрим на конверт, апрув, кликабельность крео, CPM. Если мы видим, что показатели рекламы в норме, есть лиды и конверт, то начинаем дорабатывать крео и проклу. В среднем тратим на тест оффера 250-500$. Пробив проклы обычно не смотрим, т.к. используем прокла-ленды в качестве посадочных страниц.
Вы планировали поставить на поток изготовление собственных прелендов, соответственно, вопрос: используете ли вы преленды партнерок? Какой конверт показывают ваши преленды и преленды пп?
Изначально, при тесте оффера, мы всегда используем преленды из партнерок и спаев. Запускаем на них трафик и смотрим, есть ли там конверт. Если видим, что потенциал есть, то начинаем дорабатывать проклу: адаптируем локально под гео, меняем героев, фото, внешнее оформление. Зачастую это помогает поднять конверт и вывести оффер в плюс. Если говорить про свои проклы, то они не всегда заходят. Иногда бывает, что на 10 сделанных прокл стреляет только 1. Поэтому это нелегкий процесс и зачастую легче взять проклу из ПП и доработать ее.
Вы льете по схеме преленд-ленд или прокла-ленд? Какие фичи для повышения конверта используете?
Чаще всего мы используем в работе прокла-ленд. Если говорить про фичи для повышения конверта, то используем камбэкеры на проклах, иногда ставим всплывающие кнопки для перехода к форме, если преленд слишком длинный.
Поговорим больше о рутинных процессах работы с Facebook… Какой сетап сейчас для залива?
Используем классический сетап: берем фарм и через дружбу переносим на этот фарм рекламные аккаунты с других акков ФБ. Привязку карты и запуски осуществляем со стороны фарма. Помимо этого можем иметь дополнительный ПЗРД фарм/авторег для разбана аккаунтов.
Какие инструменты вы используете в команде (антидетект, клоака, спаи, срм, доски задач?)
Из инструментов используем следующие:
- Антидетект - Индиго
- Автоматизация - Долфин
- Трекер и клоака - Кейтаро
- Спаи: Adheart, Spyover, Adplexity
- Платежки: Qiwi, Karta.io
- Таблицы и базы данных - Airtable
- Таск-трекер - Юджайл
Многие арбитраны говорят, что видеокреативы всегда конвертят лучше. Что используете вы - картинки или видосы?
Мы чаще используем картинки, т.к. заметили, что на таких крео ниже CPM. Ну и делать такие крео намного проще и быстрее, чем монтировать видео.
В одном из интервью ты говорил, что льется все, разница только в том, с чем интереснее работать. У тебя есть “любимая” тематика в нутре?
Мы больше всего работаем с офферами из категории «здоровье»: кардио, диабет, простатит и зрение.
Наверняка ты, как и большинство арбитранов, начинал лить с СНГ. А какие перспективы на рынке СНГ ты видишь сейчас?
В своё время наша команда давала большие объёмы на СНГ. Сейчас мы не льем на СНГ, но я уверен, что на той же Украине или Казахстане можно найти плюсовые связки и выливать объёмы.
Что можешь выделить среди более свежих ГЕО? Тестировали ли вы Африку? Новые страны открываются в партнерках, но интересных кейсов в паблике пока нет.
Сейчас неплохо льются арабские страны. Если брать совсем свежие (страны Латама и Африки), то мы только приступаем к тестам данных ГЕО.
А что насчет Индии? Огромный рынок, осваивается давно, но почему-то со сложностями. Как у вас с индусами и Азией в целом?
Если говорить про Индию, то она шла очень дёшево пару лет назад. Сейчас на данном ГЕО вырос CPM и сильно подорожали заявки. Из-за этих причин с данным ГЕО мы не работаем. Если говорить про Азию в целом, то хорошо идут Филиппины. Остальные ГЕО Азии в просадке.
Как ты считаешь, Латам сегодня остается лучшим рынком для старта в нутре?
Латам сильно отжали в 2021 году. Сейчас это непростое ГЕО для старта. Но есть новые страны из Латама, которые ещё не успели отжать: Эквадор, Гватемала, Панама и Коста-Рика.
Что делать, когда штормит Facebook и запускаться по старым схемам уже не получается? Выгоднее и проще переждать, тихонько тестировать новые гипотезы или биться до победного?
Здесь зависит от того, какая оборотка есть в запасе у команды/арбитражника. Если у вас нет проблем с бюджетами, то можно тестировать различные гипотезы и искать выход из ситуации. Если этот выход будет найден, то можно будет неплохо заработать на освободившемся аукционе. А если вы соло-игрок с последними 200$ в кармане, то лучше переждать бурю.
Работаете ли вы над домонетизацией трафика? Тестировали ли витрины?
Да, в данный момент как раз ведём работу по домонетизации трафика: тестируем витрины и различные скрипты камбэкера. Пока каких-то крупных кейсов рассказать не могу, но это позволяет увеличить ROI и покрыть некоторые косты.
Как относишься к TikTok - как к явлению и к источнику трафика?
ТикТок - очень перспективный источник трафика, но я знаю, что не так много команд умеют работать в этой соцсети. Мы своей командой пока не заходили туда, но думаю, что в 2022 обязательно попробуем.
Как борешься с выгоранием - своим и команды? Как стимулировать работу, когда результаты не радуют?
Я всегда говорю, что арбитраж - это американские горки: сегодня мы зарабатываем миллионы, а завтра сидим в просадке. С этим нужно смириться и не впадать в депрессию при каждой неудаче. Лично я стараюсь на выходных отключаться от рабочих процессов и проводить время со своей девушкой, семьей и друзьями. Если говорить про баеров, то я, как овнер, всегда готов дать арбитражнику время на отдых и восстановление сил. Если я вижу, что баер, который раньше показывал хорошие результаты, просел, то я дам ему возможность перезагрузиться. Помимо всего этого мы с ребятами стараемся вместе выбираться в различные рестораны или бары, иногда устраиваем посиделки в офисе.
Что стало для тебя открытием в 2021 году?
В 2021 году я начал делать ремонт в своей квартире и я понял, что это долгий и дорогой процесс. Ещё в 2021 году мы с ребятами из WebSpace ездили в крутой кемпинг, который находился в горах Сочи. Там мы ходили в поход, сидели у костра, пели песни под гитару, парились в бане, встречали рассветы и закаты. И я понял, что подобный формат отдыха намного круче, чем пьянки на конференциях, походы в кальянные и прочий вид арбитражного досуга. Также я понял в 2021 году насколько сильно влияет окружение в арбитражном мире. За прошедший год мне удалось сильно расширить круг своего общения, выйти в паблик и найти крутых ребят, которые сейчас работают в моей команде.
Как проводишь свободное время?
На выходных я предпочитаю выспаться, встретиться с друзьями, сходить с девушкой поужинать в новое место, вечером посмотреть фильм/сериал. Я очень люблю город, в котором живу и мое главное хобби: посещать новые рестораны и другие интересные места. Если вдруг вы окажетесь в Питере - обязательно подскажу, где самый вкусный том ям или самая необычная подача блюд :)
Расскажи о своих целях на 2022 год?
В 2022 году планируем сильно вырасти по объемам в гембле и нутре. На данный момент в нутре мы выстраиваем продакшн отдел, который занимается написанием прокл. В гембле в скором времени планируем запуск Tik-Tok и PPC трафика. С осени 2021 года мы активно развиваем свой отдел по созданию крепких фармов. Также в планах выйти на создание своих авторегов. Ещё в 2022 году планируем переехать в большой красивый офис и забрендировать его под команду.
Спасибо за честные ответы! Пожелай что-нибудь читателям, пожалуйста :)
Желаю всем заниматься тем, что приносит вам удовольствие. Желаю достигать новых вершин и самореализовываться. А еще — пусть в вашей жизни будет как можно больше вещей, которые радуют. Желаю ощутить новые эмоции, узнать и увидеть много нового, встретить новых людей, исполнения всех желаний, материального достатка и стабильности везде и во всём! И главное, будьте здоровы в наше непростое время!
