Мировой кризис, пандемия, митинги и разбои по всему миру - все это не так взбудоражило рынок партнерского маркетинга, как уход Марины из Lucky.online! Шутки шутками, но за время, что Марина была у руля, их команда показывала стремительный рост и охватывала для себя новые направления: собственная конференция, обучающие курсы для новичков, запуск рекламной сети - все это шло параллельно активной борьбе за топы товарных партнерок.

В чем причина ухода и что будет дальше - сегодня в нашем интервью с прекрасной Мариной Черновой.

Конкурс! Среди тех, кто сделает репост данного интервью, в следующую пятницу - 3 июля мы с Мариной разыграем 3 бутылки (будет 3 победителя) хорошего вина! Какого? Узнаете в интервью. Сделать репост можно в VKontakte и Facebook >>

Начнем!

Марина, привет! За 5 лет на рынке с тобой, наверное, успел познакомиться каждый, но для новых читателей - можешь бегло рассказать о себе? Как пришла в CPA сферу, с чего начинала и какой была карьерная лестница на пути к CEO?

Привет! О CPA узнала через друзей, которые начинали этим заниматься, спустя время стало понятно, что здесь есть деньги, а вместе с деньгами - тусовки и другие прелести жизни, короче, заинтересовалась. 

Круг друзей из CPA продолжал расширяться, я горела желанием начать арбитражить, и, в общем, ребята научили меня. Далее я попала в Лаки на позицию внутреннего арбитражника, спустя время собрала команду и со временем поняла, что на имеющиеся офферы лить невозможно! 

Мы начали придумывать свои офферы, менять работу колл-центра, ну а дальше все закрутилось, завертелось... Я занималась всем, что плохо лежало, так сказать)) 

Далее встала задача переписать партнерку (а ее мы, на моей памяти, аж 2 раза переписывали), начали активно привлекать вебмастеров, ездить на конференции (хотя на тот момент мы не верили в их полезность), делать ивенты... 

Был момент, когда до меня дошел слух, что мой друг Игорь (владелец m1-shop) купил конференцию CPALife, первая моя мысль была - почему не я? Оказалось, это просто слух, а кто нынешний владелец CPALife, все знают! 

Особой последовательности действий для того, чтобы стать CEO, у меня не было, я просто работала 24/7 и всегда думала, что я еще могу сделать, чтобы улучшить партнерку и впечатление арбитражников от работы с нами. Такой подход я всегда ценила и буду ценить среди членов моей команды, думаю это хорошая стратегия, чтобы вырасти в любой компании.

Готовы поспорить, что тебя завалили вопросами типа: “Что случилось?”, “В Лаки все так плохо?”, “Товарка умерла?” и так далее… Поэтому, начнем, наверное, с самого горячего вопроса - почему ушла? 

Да, это самые частые вопросы в моем директе сейчас. Нужно откомментировать :) 

Я не считаю, что товарка умерла, но она, как и прежде, будет трансформироваться. Мой уход вызван не состоянием товарки, а желанием сделать больше и получить больше. Раньше я ставила во главу угла опыт, который я получаю, конечно, я никогда не забывала о финансовой составляющей, и это очевидно, но теперь я чувствую, что пора идти дальше. 

На самом деле трудно выделить конкретную причину, потому что произошла целая совокупность факторов, которые и повлияли на мое решение, возможно, когда-нибудь я захочу об этом рассказать, но не сейчас...

Ты в своем посте говорила о том, что хочется большего… Но Lui Vuitton, Porsche Cayenne - что еще нужно девушке? Или тут больше вопрос амбиций и самореализации?

Когда парни узнают, что мне нужно как «девушке», то зачастую они очень удивляются)) Поэтому я бы гендерный вопрос оставила за скобками, т.к. мои амбиции определяются не полом, а желаниями и окружением. Порш Каен - не предел моих мечтаний, тем более, что такое Порш Каен, когда твой друг ездит на Ламбе?

Тяжело ли было принять это решение и озвучить команде? Долго думала над этим? Праздновали или грустили?

Если совсем честно говорить, то сама мысль возникла у меня еще год назад, но ввиду разных причин я усиленно ее выгоняла из головы. И с начала этого года я начала еще отчетливее это понимать.

Когда я сформировала у себя в голове свой уход и дальнейшее будущее, я озвучила это остальным партнерам. Мы сформировали план, который уже озвучили сотрудникам. 

Сильнее всего я переживала за то, как команда отреагирует, потому что чувствовала себя ответственной за них, на каждого у меня был свой план развития, мы много сделали вместе и еще больше планировали, и я видела каким ударом это было для них. Но, слава богу, все более-менее устаканилось.

Думаю, отпразднуем все после того, как опасность коронавируса уйдет, ну и конечно когда откроют нашу любимую кальянную на Таганке. 

Самые банальные вопросы позади, давай теперь о важном - опыте, которым можем поделиться с читателями. В чем секрет успешной партнерки? Какие факторы можешь отметить - что позволяло вам расти быстро, расти качественно?

Ох, да, сколько всего пережили мы! Мне кажется, хватит на несколько жизней))

Если говорить конкретно, то опыта я получила предостаточно - можно писать книгу “Как сделать партнерскую программу с нуля до 30к лидов/сутки” с отдельными разделами: “Как выйти с товаркой на Европу”, “Как искать рекламодателей”, “Как привлекать и удерживать арбитражников” и т.д. Либо запускать уже обучающий курс, как сейчас модно, но мне это не интересно. Это я к тому, что сложно выделить какие-то “секреты”, все это большая комплексная работа. 

Лично нам помогло желание и усилия, которые мы прикладывали для выполнения каждой цели. Это очень банально, но во многом определяло наш темп. Мы на старте были маленькие, никому не интересные, наши конкуренты над нами смеялись, но мы очень сильно хотели хотя бы приблизиться к ним! Я вообще человек целеустремленный и упертый, если мне скажут, что у меня не получится, то я землю грызть начну, чтобы доказать обратное, поэтому лучше не говорить мне этого, дабы не спровоцировать борьбы)) 

Из того, что стоит отметить - наши конкуренты вовремя (для нас) переориентировались на другие страны, что позволило нам чувствовать себя посвободнее на рынке СНГ и впоследствии занять лидирующие позиции.

Также - финансовые вливания, которые позволили первый год учиться и понимать рынок, а потом не давали нам проседать в разные сложные моменты. Были ситуации, когда мы понимали, что сделали ошибку в прогнозных значениях и ожидаемая прибыль снижалась в несколько раз и где-то даже уходила в минус... Вообще в товарке прогнозировать нужно очень внимательно и учитывать абсолютно все мелочи, а то можно влететь на миллионы...

Если бы нужно было пройти этот путь с начала в 2020, на что бы смотрела в первую очередь? 

Делала бы все также, но без ошибок, которые допускала по неопытности ранее.

Больше всего внимания на старте я бы уделила самому продукту, в данном случае это офферы и апрув на них. Так как уже сейчас я вижу, что есть партнерки, которые не так сильны были в пиаре, но за счет хорошего апрува могут составить конкуренцию всем медийным игрокам рынка. 

Конечно, наличие своего медиабаинга упрощает работу, хотя бы на этапе создания офферов, но в крайних случаях это всегда можно делать в партнерстве с успешными вебмастерами. 

Обязательно нужно завести все соцсети, ветки на форумах, добавиться во все агрегаторы партнерских программ и т.д. - все это не требует финансовых вложений, но необходимо для максимального захвата внимания арбитражников. Если можно провести с кем-то более известными коллаборацию - вообще замечательно, обмен аудиториями всегда полезен, особенно для новой компании.

По пиару, если говорить конкретно, то я бы обязательно посещала конференции: CpaLife или MAC, а лучше все вместе. Крайне желательно со стендом, я не очень верю в десант менеджеров без стенда. Стенд - это место, куда можно пригласить вебмастера, спокойно поговорить, показать офферы и обсудить условия. Можно начать с небольшого стенда, даже 2х2, но как точка притяжения он быть должен. В остальные варианты брендирования и участия на конференциях я не особо верю. 

Если выбирать онлайн способы продвижения, то я бы отдала предпочтения всем топовым форумам и сайтам, тот же Conversion.im или Партнеркин - всегда показывают хорошее количество переходов и регистраций. 

Стоит разместиться везде, где это бесплатно, и обдумать платные размещения - такие как рейтинги или баннеры. С форумов, например, не так много переходов и регистраций, тем не менее, любое продвижение для меня должно иметь эффект снежного кома - быть везде по максимуму, для того чтобы аудитория узнавала вас лучше, узнавала ближе и по итогу ваше общение заканчивалось партнерством. 

В телеграм каналы/чаты я уже не верю, прошло то время, когда это действительно привлекало новых арбитражников. Сейчас все мьютят чаты и банально не всегда могут увидеть вашу рекламу.

Не стоит упускать из внимания SEO оптимизацию. Это может дать значительный прирост в посетителях на сайте и регистрациях. Да и компания, которую нельзя найти по брендовому запросу, смотрится несерьезно в глазах вебмастеров, особенно, когда по этому запросу выскакивают платные объявления конкурентов.

И главное, не забывайте ставить уникальные метки под каждое размещение, чтобы анализировать показатели и эффективность потраченных денег!

На месте новой партнерки я бы еще вкладывалась в контент, полезные уникальные статьи, которые помогут новичкам, или всякие рейтинги сервисов - все будет интересно читать, и это дополнительный шанс получить внимание арбитражников. 

Ну а дальше все идет по накатанной, если не лажать, конечно. Нет чего-то одного важного, есть определенная последовательность, которая помогает сконцентрироваться на каждом этапе.

Какие распространенные ошибки можешь выделить во время управления?

Больше делегировать, даже с ущербом в качестве. Это было прям самым сложным для меня, так как я умела работать много и хорошо, и иной раз мне было сложно добиться того же качества от сотрудника. Но потом я приняла это как данность и отпустила, зато моментально стала больше дел выполнять за единицу времени.

Сложности с мотивацией сотрудников. Здесь я скорее про то, что есть ряд задач/работ, которые трудно измерить количественно и качественно, но где также нужно мотивировать сотрудника на результат. Даже мотивацию аффилиейт-менеджера иной раз сложно соблюдать - бывают ситуации, которые не зависят от него: сезонный спад, перегрузка КЦ и т.д. Считаю, что в таких ситуациях крайне важно иметь авторитет в коллективе, доверие команды, чтобы не было сомнений в решении руководителя. Опять же, это при учете, что руководитель ценит команду и хочет сделать как лучше. В общем, менеджмент - это как отдельный вид искусства.

У нас с командой таких проблем не было :)

Как оцениваешь CPA рынок сейчас? Что по-твоему в тренде, что в упадке? 

Не вижу особых изменений трендов, и хотя новых игроков в товарке не появляется, но упадка изнутри я также не наблюдала. 

Можешь дать свой прогноз, что будет в арбитраже через год? Все те же вертикали, все с того же Facebook?

Сложно что-то предсказывать, когда ты не Нострадамус. Из года в год все меняется, и то, к чему я научилась быть готова - так это к изменениям, но никак не к конкретным событиям. Исчезновение каких-то вертикалей сложно представить, но то, что все будет усложняться, как и всегда - можно сказать точно.

Ты уже проболталась о том, что идешь в мобильные приложения - давай об этом? 

Мне интересна тема разработки белых мобильных приложений с подпиской внутри - это всякого рода бизнес-утилиты, приложения для фитнеса, медитации и т.д.

Почему именно белые приложения?

Ну я скажу так, при правильном подходе заработок сопоставим с работой товарной партнерки, только не нужна инфраструктура в виде складов, доставки, колл-центра... да и сам бизнес более прозрачный.

Есть уже первые успехи? С какими сложностями нужно быть готовым столкнуться здесь?

Пока об успехах говорить рано, все находится на стадии разработки. Основная сложность в любом бизнесе - найти правильных людей и выстроить бизнес процессы максимально эффективно. С крутой командой любые сложности в операционке решаются на уровне задач. 

Круто! Тогда можем пожелать только удачи в новой для себя тематике.

Спасибо! Да, впереди у нас еще много работы.

Давай теперь отойдем от рабочих вопросов. Расскажи, как ты проводишь свободное время? У тебя есть хобби, увлечения?

Свободного времени по-прежнему мало, когда появляется, то могу катнуть в Hearthstone или pubg в перерыве, также стараюсь регулярно играть в сквош, чтобы обыграть Михана)) 

Стоит отметить, что у тебя с вином особые отношения - вас нередко можно заметить вместе в сторисах. Так вот, можешь составить список любимых алкогольных напитков?

В основном, я пью вино и иногда шампанское. Недавно в инстаграме я как раз выкладывала топ моих вин, чтобы не повторятся и не задавать сильно узкий таргет, я рекомендую всем, кто также любит вино, изучать его самостоятельно. 

Я, например, до сих пор редко покупаю одно и то же вино, и наоборот стараюсь пробовать разное, но как правило это красное сухое из Италии. Иногда проскакивает ЮАР или Чили, и не брезгую Cotes du Rhone из Франции. Недавно в Лаки мы делали квиз и одной команде победителей отправили по бутылке из моего топа как раз - Masi Frescaripa Bardolino, поэтому его всем рекомендую. Его мы и разыграем! 

Ты много путешествуешь, отрываешься на концертах и не только, в общем, наполняешь жизнь красками - назови топ впечатлений в жизни?

Путешествовать я и правда люблю, хотя мои маршруты часто повторяются. Я люблю Швейцарию, Италию за пейзажи и саму атмосферу, в феврале успела съездить в Бюргеншток в спа отель в горах, несмотря на то, что было прохладно, я получила огромное удовольствие! Я так понимаю, в следующий раз удастся выбраться в 2021 году.

Мальдивы тоже произвели на меня впечатление - очень приятный климат без духоты как в Тае (я поняла почему люди туда ездят, несмотря на расстояние).

Ну и конечно не путешествиями едиными - последний раз я кайфанула, когда после карантина мы с моим другом Ордынцем выбрались покататься на самокатах. От такого контраста (3 месяца сидели дома) удовольствия не меньше, чем от путешествий)) 

Ну а остальные мои впечатления можно увидеть в моем инстаграме.

Как ты уже сказала - сложно довольствоваться Cayenne, когда друг ездит на Ламбе... Какая твоя следующая цель? Личный джет, дом на побережье Испании?

Мне всем сложно довольствоваться, уж очень богатые у меня друзья)) Ну и я человек такой, что мне всегда мало, поэтому дальше - больше, буду вкладывать в бизнес все силы и деньги, и, желательно, чтоб оставалось на дома и джеты, ну хотя бы через год 

Вообще, мне кажется, что истинное удовольствие можно получать не от покупок, а от работы, когда все идет в гору - радости несоизмеримо больше!

Что можешь пожелать читателям Conversion? Какие дашь напутственные слова?

Верить в себя, в свои принципы, не соглашаться на меньшее и всегда идти к своей цели. Ну и конечно получать удовольствие не только от результата, но и от процесса. Когда вспоминаю начало товарки и те силы и бессонные ночи, которые были потрачены - ничего кроме умиления не возникает) 

Это я к тому, что в моменте это казалось сложным, но спустя время удовольствие от этого перекрыло весь негатив и трудности. Поэтому не бойтесь трудностей, за ними всегда скрывается что-то хорошее!